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標題: 64天安門有無其他解決方針 [打印本頁]

作者: ha5821ha 時間: 2018-3-25 12:46 AM 標題: 64天安門有無其他解決方針

最近重溫64歷史(只是局部看該紀錄片),突然覺得政府的角色也很難,即使趙紫陽當初釋出善意,學生擺明了寸步不讓,非得要共產黨交出政權不可的感覺(甚至也不知道是否成功後會無限上綱,批鬥那些下台的元老)

曾經想過64事件如果是用台灣那種噴水柱抬人的方式來驅逐是否更好,可是事後想想,如此一來是否學生反而更認為政府不會開槍而抗爭永無寧日?

當然對鄧小平來說,似乎曾經說過希望透過死200個人來換中國幾十年的發展,畢竟她的人生經歷了文革,大耀進,都是死掉成千上萬人的事,可能他覺得相較之下死個兩百人沒什,當然他對學生運動肯定沒好感因為他文革的時候就曾經被學生虐待逼跪過,可是六四後來實際死亡人數可靠數字是至少數千人,是否是執行部隊執行過頭

作者: hkcxx 時間: 2018-3-25 11:11 PM

偶是香港人

本來單憑印象也覺得，64不應該真的弄死人。
但當早幾年那次的香港佔中後只感覺......這種蠢貨還是死了好..............

64當時，已經搞得不清楚到底訴求是啥了。一堆各有各比比叨叨的。牛比哄哄的跑天安門上。
偶現在再看...無論是64還是香港佔中。都就只是中二發作而已......

學生，或者說士子運動是古以有之。可以說是傳統了。
但之前多次，都沒有事情發生。就64這麼一次。
於是問題來了。反思中央的做法是否錯了的時候，那學生用的方式又有沒有錯呢。

一個巴掌從來都是拍不響的.....

作者: ltz040109022 時間: 2018-3-26 12:19 AM

六四可靠死亡數量是數千人？你去看看天安門母親這個網站的量級是多少？
吾爾開希來到台灣，李敖問他當時情況。采訪中吾爾開希說：學生是沒有底線的，每次政府讓步了，學生就得寸進尺。李敖問：如果你知道結果，還會這麼做嗎？吾爾開希說：不會了。
21世紀后，柴玲表示：她老早就和美國大使有聯系，希望美國大使可以出面影響，只是美國大使聳聳肩表示我們不care。德國之聲報道過。

作者: eyny_xmas 時間: 2018-3-26 04:30 AM

本帖最後由 eyny_xmas 於 2018-3-26 04:31 AM 編輯

當權者是不會交出政權的，他們也不會考慮基層的素求，尤其在一個人口超過十億的國家。當權者只會考慮當示威者形成聲勢後，會否引致全國性的效法而失去管治的控制權﹐一如當年國民黨的失誤！這也是後來法輪功信眾一多後共產黨便立刻將它列為非法組織的理由！

作者: warguild 時間: 2018-3-26 04:58 PM

獨裁政權是不會交出棒子的
要不然會被清算
這就是獨裁要越獨栽

作者: a0l0e0x0 時間: 2018-3-26 05:04 PM

換個角度想像一下！
如果當年台灣的野百合學運，
老李堅決不出面處理，
學生情緒高漲引發暴動之後，
警方開始以武力驅離！
那麼台灣是否還會有後續學運運動出現？？

作者: 形而上 時間: 2018-3-26 05:38 PM

看一看今天中國的繁榮與富強
就知道當年中國政府對64的正確措施
歷史是殘忍與無情的
我相信那些學生也是想中國多一點民主與自由
但並不符合當時中國的國家利益

作者: zodiac1848 時間: 2018-3-26 09:03 PM

本帖最後由 zodiac1848 於 2018-3-27 03:27 AM 編輯

形而上發表於 2018-3-26 05:38 PM
看一看今天中國的繁榮與富強
就知道當年中國政府對64的正確措施
歷史是殘忍與無情的

多麼正確我覺得倒也談不上

大前提：中共是好的執政者，因此，我們需要對中共采用高標准
小前提：不死人總比死人好，因此，問題是89風波能否更好解決

我覺得是可能和平解決的

當時，上海也有學生運動，江澤民和朱镕基用和平手段解決
和平解決事件可能也是鄧小平選擇江澤民接班的一部分原因

我很建議你讀一下2000年江澤民和Mike Wallace的訪談

江主席在里面就提到他對89風波的理解，說得非常有見地，節選如下：

我們相信，這個青年和絕大多數學生一樣是真誠的，他們要求的反腐敗也是我們今天正在做的事情。政府和大多數學生之間沒有根本分歧，政府要做的是把有良好願望的學生和他們所不知道的他們背后的有險惡用心的操縱者區別開來，因為，就像我說過的，真正的騙子只是極少數人。很可惜，當時的政府沒能做到這一點，于是悲劇發生了。

中國政府在領導中國進行巨大變革時，沒有預料到會遇到大規模抗議事件。我們低估了國外勢力利用中國形勢的能量，高估了我們人民面對巨大變化的耐受力。社會巨變重新分配了利益關系，一部人暫時不滿甚至强烈不滿是正常的……

天安門事件正是城市人對價格轉軌的不滿背景中產生的。這以后我們認識到，在涉及利益重組的改革措施上，我們需要更加小心；我們還要准備好必要的警力和裝備，以准備應付人們的不滿。更重要的是，我們必須嚴厲懲治腐敗，以使人民對我們改革的公正性有信心。

作者: 形而上 時間: 2018-3-27 09:17 AM

zodiac1848 發表於 2018-3-26 09:03 PM
多麼正確我覺得倒也談不上

大前提：中共是好的執政者，因此，我們需要對中共采用高標准

當時學生聚集在北京要求民主也不算甚麼大事
時間久了就累了餓了,政府採取消極安撫措施,學生自然就散了
會造成武力鎮壓與香港媒體故意製造中共軍隊發生叛亂有關
當時在台灣媒體新聞天天報導中共軍隊互相火拼的假新聞
最後都證明是香港媒體唯恐天下不亂的惡毒心態,想顛覆中共政權製造中國分裂狀態
台灣媒體則配合演出
中共為了防止國家動亂只好出動軍隊平息事件.

作者: 酒幹倘賣無 時間: 2018-3-27 04:12 PM

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作者: hkcxx 時間: 2018-3-27 09:22 PM

酒幹倘賣無發表於 2018-3-27 04:12 PM
我大概有接觸到中國人，他們對六四都不太有印象。而且他們有說，如果中共交出了政權，現在估計中國也分崩 ...

因為六四很長一段時間在內地都是被禁的
民間沒有資料，亦禁止談論。
中二發作的學生，不聽勸不接受別人意見，自已比你所有人都對。
人家幾十歲的老頭沒他們聰明也沒他們這些”讀書人”懂的多。
只有自已才是真理。

雖然偶不太喜歡外國陰謀論。但不得不承認這些蠢貨真的是最好的攪屎棍材料.........

作者: 酒幹倘賣無 時間: 2018-3-28 12:38 PM

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作者: hkcxx 時間: 2018-3-29 11:17 PM

酒幹倘賣無發表於 2018-3-28 12:38 PM
最近又看到吾爾開希在綠臺大放厥詞。開始覺得這些人雖然沒有能力處理政治風波，但是起碼出發點是為了中國 ...

所以蠢本身就是罪
不論原意是好是壞
但結果是搞破壞拆枱沒錯
拖後腿不要緊。但要拎得清情況，一事歸一事。

印象中台灣還不錯，再怎玩兒，頂多也就在會裡幹架。
哪像偶香港這邊，拉布搞事，社會救援金﹑醫療等公共開支都敢脅持的.......

作者: runnie1232 時間: 2018-4-18 10:52 AM

主要是當時當權的是在文革中被衝擊的，如鄧小平。而文革中衝擊中南海的還大多出自清華北大這些學生。說白了，六四就是沒有衝撞中南海的“紅衛兵串聯”。可以想象，一個以改變政權為目的的政治性極强的集會，號召了全國各的院校群体到北京示威（串聯），以及好找全國各地群体響應（全國各地奪權），就差個揪人批斗就是文革了。所以這些老人是有很深的心理陰影的。也難怪他們會做出這麼極端的手段。畢竟在文革中，清華北大是紅衛兵的主力（恰好六四時他們又來了），所以說在被紅衛兵整怕了的領導人眼里，六四就是文革。

作者: 86865868 時間: 2018-4-18 11:42 AM

不可能共產政府不是民主政府
對於當時後他們為了鞏固政權不可能跟他們商量或協定
不然就不是共產主義而是民主主義了
這牽涉到他們黨的根本問題

作者: ZLM 時間: 2018-9-3 10:56 PM

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